Электропроводка в панельном доме 90 серии. Замена электропроводки в панельном доме: тонкости, правила и рекомендации

В двухкомнатных квартирах старых панельных домов часто приходится сталкиваться с несовершенной электрической проводкой, не способной в достаточной мере выдерживать нагрузку современных электроприборов. В такой ситуации актуальна ее замена на новую проводку.

Либо в совершенно новой квартире также следует озадачиться разводкой электрических кабелей.

Этапы разводки кабелей по помещениям двухкомнатной квартиры

Разводку кабелей по помещениям двухкомнатной квартиры следует проводить по следующим этапам:

• составление схемы разводки;
• расчет числа требуемых материалов, электрической фурнитуры;
• разметка, а также штробление стен;
• крепление кабельных проводов;
• установка выключателей, розеток, а также распределительных устройств;
• сборка вводного щитка;
• прозвонка собранной линии с помощью мультиметра.

Подробнее остановимся на составлении схемы. Схема разводки электропроводки в квартире может быть составлена своими руками с учетом некоторых рекомендаций.

Для составления схемы разводки своими руками можно использовать копию плана квартиры, где очень удобно отмечать места подключения светильников, выключателей и розеток.

За начальную точку схемы обычно принимают место расположения распределительного щитка, который зачастую находится в коридоре недалеко от входной двери. При составлении схемы своими руками рекомендуем воспользоваться следующими советами:

1. Линии электропроводки в квартире принято проводить строго по вертикали или по горизонтали, что способствует снижению рисков их повреждения при сверлении стен с различной целью.

   делаем проводку горизонтально или вертикально

2. Прокладывать линию электропроводки лучше в 20 см от потолка либо по полу при помощи специального электротехнического плинтуса.
   
3. Линию освещения и силовую линию рекомендуется условно разделить на несколько групп с подключением на каждую группу отдельного автоматического выключателя. К примеру, один автоматический выключатель будет отвечать за освещение ванной и коридора, а другой – за свет в кухне, спальне и гостиной. Схема линии розеток в двухкомнатной квартире также должна быть разбита на группы.

   Пример схемы проводки и однолинейной схемы с различными группами подключения

4. Каждая комната (кроме ванной) должна быть оснащена собственной распределительной коробкой. В ванную комнату разводку электрической проводки рекомендуется сделать из распределительной коробки, расположенной в коридоре.

   на схеме видно синими кружечками отмечены распредкоробки на каждую комнату

5. Если хозяин квартиры хочет сделать освещение балкона своими руками (так как застройщиком это не предполагается), можно вывести отдельный кабель из распределительной коробки, находящейся в соседней комнате.

   пример расположения проводки в двухкомнатной квартире и питание балкона

6. В случае большой извилистой комнаты освещение лучше делать с помощью нескольких светильников, которые будут управляться от двухклавишного выключателя. Если это условие не выполнить, то освещение в квартире может быть недостаточным.
7. В процессе монтажа розетки обычно рекомендуется располагать в 30 см от уровня пола, но они также могут располагаться и на большей высоте (к примеру, над рабочей поверхностью стола). На каждые 6 м2 комнаты рекомендуется устанавливать не менее одной розетки. А в кухне лучше сделать столько розеток, сколько там имеется бытовой техники (обычно 5-6 штук).

   расположение розеток в комнате

8. Перед составлением схемы разводки своими руками тщательно спланируйте будущее расположение мебели и техники по комнатам, чтобы в дальнейшем избежать перекрытия мебелью розеток или не доставание шнуров от бытовой техники к источникам питания.
9. В схему разводки необходимо в обязательном порядке включить УЗО (устройство защитного отключения), рассчитанное на 30 мА. Для ванной лучше установить дополнительное УЗО на ток 10мА. Оно сможет защитить кабели от перегревания при коротком замыкании, утечке тока или при перенапряжении сети.

   Пример однолинейной схемы квартиры с защитным УЗО после счетчика

Для составления схемы разводки электропроводки в квартире своими руками в первую очередь необходимо учитывать возможную нагрузку.

Расчет этой нагрузки не имеет правил и норм, а производится самостоятельно с учетом потребностей хозяев квартиры.
Рассмотрим в качестве примера возможную нагрузку на электрическую проводку в гостиной комнате. Там может находиться кондиционер, телевизор, компьютер, а также временно подключаться другие электроприборы (утюг, фен и др.).

Сумма мощностей каждого из этих приборов составит приблизительно около 3 кВт. Помимо этого, в гостиной есть сеть освещения. Это может быть люстра мощностью на 400 Вт и 6 светильников мощностью по 60 Вт. В сумме выходит 760 Вт.

Получается, что суммарная мощность, которая требуется на гостиную, составляет 3760 Вт. Затем производим такой же примерный расчет для других помещений квартиры и складываем все полученные значения.

Итого может выйти около 10 кВт , если не больше.
Эта суммарная мощность получается при использовании одновременно всех электроприборов в квартире, что бывает исключительно редко. Данный расчет потребуется для дальнейшего распределения возможных нагрузок по группам.

Выбор схемы питания для квартиры

После расчета мощности возможной нагрузки в квартире необходимо приступить к распределению нагрузок по группам. Но для этого требуется знать вместо мощности электрический ток. Исходя из закона Ома, где Р – мощность, а U – напряжение сети (то бишь 220 В) получаем, что электрический прибор мощностью 1000 Вт будет потреблять ток равный 4,55 А.

Для запаса прочности кабеля округлим значение до 5 А.
Теперь следует распределить нагрузки. Исходя из п. 6.2.6 ПУЭ для питания сети освещения и розеток, должны использоваться автоматические выключатели, рассчитанные на ток не больше 25 А.

При этом по п. 6.2.3 ПУЭ не разрешается от одного автоматического выключателя питание больше 20 розеток и ламп. Вследствие этого группу освещения зачастую запитывают от автомата, рассчитанного на номинальный ток 16 А.

Стоит отметить, что необязательно производить распределение на группы розеточную и освещения. В процессе монтажа многие производят распределение по комнатам. Главное в этом равномерные подключения нагрузок.

Получается, что 1 или 2 группы освещения будут запитываться от автомата на 16 А и 2 или 3 группы розеток – от автомата на 25 А.

Правила распределения групп нагрузок своими руками

1. Во-первых, так как розетку в ванной необходимо устанавливать через УЗО, то будет целесообразнее подключить ее к группе розеток кухни.
2. Во-вторых, если в квартире предусматриваются подключения нагревательных приборов мощностью более 2,5 кВт, их целесообразнее будет запитывать от отдельного автоматического выключателя нужной мощности.
3. В-третьих, при наличии трехфазной сети различные группы лучше запитывать от разных фаз. Это лучше делать своими руками, если исключена вероятность путаницы. Если вы не очень уверены в своих знаниях, лучше тогда запитывать от одной фазы.

Схема электрической проводки двухкомнатной квартиры своими руками не так и сложна и предусматривает до 4 групп нагрузок. По этой причине в процессе монтажа может возникнуть путаница, поэтому группы нужно монтировать поочередно.

В последнее время нагрузки на электрические сети стали очень сильно возрастать, что связано с использованием большого количества разных приборов и современной бытовой техники. При этом проводка в старых домах очень часто перегорает, поскольку она не рассчитана на подобные нагрузки и имеет определенный срок эксплуатации. Учитывая это, потребуется совершенно новая схема разводки электропроводки в квартире, способная не только обслуживать приборы с большой мощностью, но и удовлетворять все запросы современного человека.

С чего начинать

Прежде чем приступать к созданию проекта, необходимо собрать массу различных данных о помещениях, оборудовании и личных пожеланиях будущих пользователей. От этого зависит не только тип выбранного кабеля, но и удобство эксплуатации и даже срок службы конкретных приборов.

Расстановка мебели

Когда делается схема разводки электропроводки в квартире, то очень важно учитывать тип интерьера помещений и место установки мебели. В противном случае розетки могут быть закрыты шкафами, что вызывает определенные неудобства.

Учитывая это, сначала стоит подготовить план помещений и нанести на него все предметы интерьера. При этом следует поговорить с будущими пользователями, чтобы уточнить, где они хотят видеть розетки, светильники и выключатели. После этого все данные наносят на план.

Расчет мощности

Довольно часто используется схема разводки электропроводки в квартире с применением кабелей одного типа. Однако данное решение ни экономически, ни технически не оправдано. Дело в том, что для системы освещения не нужно использовать дорогие провода с большим сечением, а вот для некоторых электрических приборов они просто необходимы.

Исходя из этого, специалисты рекомендуют разделять разводку до распределительных коробок и по комнатам, используя разные материалы. Использует типичная схема разводки электропроводки в квартире кабель ВВГ 3х2,5, но тогда на него навешивают несколько розеток, объединенных в группы. Для отвода на кухню или комнаты с большим потреблением можно увеличить сечение до 6 кв. мм.

Для осветительной группы можно использовать кабель ВВГ 3х1,5, а вот если в комнате будет установлена электрическая плита, то сечение делают около 6 кв. мм. Ввод же в саму квартиру используют стандартный, хотя если есть возможность его заменить, то применяют материал типа 3х10. Таким образом, проявляется разумная экономия без потери качества и ограничения по мощности.

Фактически современная схема разводки электропроводки в квартире ориентируется не на тип помещения, а на потребителя. Поэтому очень популярны группы цепей, соединяющих конкретные приборы с определенной мощностью. Это довольно экономно и считается технически правильным.

Тип разводки

Прежде чем приступать к проектированию, также нужно определиться и с технологией монтажа. Дело в том, что кабель можно пускать как внутри стен, так и снаружи, помещая его в специальные короба. При этом от того, какая выбирается разводка электропроводки в квартире, схема может иметь определенные изменения.

Когда используется внутреннее обустройство сетей, очень важно строго соблюдать правила монтажа и заносить расположение проводов по стене в специальную схему. При выборе методики обустройства в специальных коробах, которые крепятся на поверхности, допускаются определенные отклонения от принятых стандартов, и подробная схема начинает терять свою необходимость.

Также существует и дополнительная разводка электропроводки в квартире. Схема по потолку, например, решает сразу массу задач, начиная от удобства размещения и заканчивая экономией материала. Однако такие технические решения требуют наличия специальных помещений или особой отделки самих поверхностей.

Правила разводки

Сразу стоит отметить, что полный перечень правил и технических требований указан в специальной документации и утвержден ГОСТом. Однако если делается схема разводки электропроводки в квартире своими руками и нет соответствующей литературы под рукой, то стоит соблюдать самые важные из инструкций.

1. Все выключатели запитываются сверху вниз, а розетки снизу. Их располагают на высоте не менее 50 см от пола. При этом не должно быть никаких препятствий, которые бы закрывали доступ к устройству.
2. Выключатели обычно располагают при входе в помещение на противоположной стене от стороны открывания. Некоторые типы таких изделий монтируют прямо возле некоторых предметов интерьера, создавая определенный уровень комфорта.
3. Все провода разводят по помещению только горизонтально и вертикально. Угол поворота при этом будет составлять 90 градусов. Никаких диагональных отводов быть не должно, даже если это позволит сэкономить на материале.
4. Скрытую в стене проводку в обязательном порядке наносят на монтажный план с указанием расстояния от стен и потолка. Это очень поможет при произведении ремонтных работ в помещении.
5. Типовая схема разводки электропроводки в квартире «хрущевке» может предполагать, что на ввод в помещение будет идти кабель с небольшим сечением. Однако если потребляемая максимальная мощность выше предела проводника, то его нужно будет заменить.
6. Между проводами и различными элементами конструкции необходимо выдерживать определенное расстояние. Например, от потолка до кабеля оно должно составлять 15 см, от пола - не менее 20 см, а от газовой трубы не ближе чем 40 см, но только по отношению к горизонтальным отводам. Если же речь идет о вертикальном расположении, то их устанавливают не ближе 10 см от проемов и углов.
7. Не допускается соединение проводников из разного металла. Дело в том, что под нагрузкой они начинают окисляться и разрушаться. Поэтому если есть острая необходимость в таком соединении, то его производят через специальную муфту.
8. Соединение провода или его разводка выполняется только в специальных коробках, которые устанавливают в каждом помещении на местах отводов. Учитывая это, схема разводки электропроводки в квартире панельного дома делается с минимальным количеством ответвлений, чтобы меньше ставить таких изделий. В таких конструкциях это связано с определенными трудностями.
9. Монтаж розетки в туалете запрещен, а при решении установить ее в ванной комнате лучше использовать понимающий трансформатор или специальные защитные устройства, специально разработанные для этих целей.
10. Расстояние между двумя кабелями, которые проложены параллельно друг другу, не должно быть менее 3 мм. При этом они монтируются в отдельной защите в виде коробов или гофры.

Ввод

Именно с данного момента и начинается разводка электропроводки в квартире. Схема при этом часто упускает этот пункт, поскольку он относится к монтажу в подъезде или на лестничной площадке. При этом выполняют его специальные службы с последующей установкой счетчика.

Проектирование этого участка цепи стоит доверить профессионалам, которые имеют непосредственное отношение к таким компаниям. Они не только составят всю необходимую документацию, но и помогут подобрать нужный материал, произведя его монтаж. Однако сразу стоит отметить, что их услуги обычно немного завышены, но если они выдают после этого исполнительную схему с подписью, то эти затраты вполне оправданны.

Мастеру обязательно нужно сообщить о том, какую максимальную мощность планируется обслуживать линии. Это необходимо для того, чтобы схема разводки электропроводки в однокомнатной квартире или другом помещении имела на вводе правильные автоматы, кабель нужного сечения и при необходимости другие приборы защитного отключения или заземления.

Изготовление проекта

Типовая схема разводки электропроводки в квартире 504 серии для многих мастеров стала эталоном. Дело в том, что именно эта планировка, которая своей простотой и совмещенностью нескольких комнат не нравится многим людям, наиболее хорошо и экономно позволяет произвести разделение на группы потребителей. Поэтому по данному принципу лучше всего и делать проект.

Освещение

Эта линия не самая простая и экономная. При желании ее можно провести по потолку, делая отводы только для выключателей. Даже схема разводки электропроводки в двухкомнатной квартире или при наличии большего числа помещений выводит освещение на отдельный автомат.

Сразу стоит отметить, что кабель для таких работ используют с сечением 1,5 по меди. Однако если принимать во внимание тот факт, что в последнее время многие пользователи используют энергосберегающие лампы, то и это слишком много. Если же планируется применять осветительные приборы, которые потребляют 24 Вольта, то можно установить в линию трансформатор, от которого будет вестись отдельная сеть.

Лучше всего использовать кабель с сечением 1,5, разводя его до коробки и от нее делая ответвления на приборы. При этом на самом проекте эти цепи отображают отдельным цветом, стараясь также выбрать провод, который будет выделяться.

Розетки

Обычно на комнату устанавливают розетки по формуле 1 штука на 6 метров квадратных. Однако лучше ориентироваться на личные предпочтения пользователей и их нужды. При этом все точки монтажа можно объединить в одну систему, сводя к единому пакетнику.

На планах такие линии отмечаются красным цветом, указывая места установок. При этом некоторые проекты совмещают розетки даже через межкомнатную перегородку, как это часто предполагает схема разводки электропроводки в квартире «хрущевке». Фото подобного расположения делают именно в домах этого типа или при использовании стен из гипсокартона.

Создавая отдельную линию для розеток, можно сразу позаботиться о и заземлении. Однако нужно помнить, что оно должно соединяться с системой всего дома.

Для данных работ используют кабель с сечением 2,5 по меди. Этого вполне достаточно даже для кратковременного использования мощных электрических приборов в виде утюгов, кофеварок, инструмента или небольшого нагревателя воздуха.

Отдельные линии стационарного оборудования

Довольно часто в современных квартирах можно встретить такие электрические приборы, как нагреватель воды, кондиционер, электрическая батарея или плита. Все они имеют довольно большую мощность и нуждаются в проведении отдельной линии. При этом всегда стоит иметь в квартире одну розетку, способную спокойно работать даже со сварочным аппаратом.

Сразу стоит сказать, что каждый из подобных приборов нужно подключать отдельно, не объединяя их между собой. Также для них делают отдельные автоматы, которые смогут контролировать их работу в соответствии с мощностью конкретного изделия.

Если в квартире планируется установить электрические батареи отопления, то система их подключения требует наличия запаса прочности по мощности даже вводного кабеля. Некоторые компании, занимающиеся установкой такого оборудования, специально не указывают стоимость подобной разводки, поскольку она довольно велика и требует отдельного подхода к выбору материалов. Однако если сечение вводного кабеля позволяет добавить больше нагрузки, то все довольно просто, и достаточно только провести отдельную линию с подключением через автомат.

1. Старая схема разводки электропроводки в квартире, примеры которой можно найти в домах, построенных до 80-90-х годов, предполагает использование алюминиевых кабелей и проводов. Однако данный материал в современном строительстве используется очень редко, поскольку медные проводники уже давно доказали свою практичность, долговечность и качество. Поэтому лучше всего обращать внимание именно на эту продукцию.
2. Расположение розеток и выключателей должно быть не только безопасным, но и удобным для пользователей. Поэтому определять место их установки, а также высоту и количество нужно индивидуально для каждой монтажной точки.
3. Обычно создают только простейшую монтажную схему, а все работы производят с учетом правил установки и дополнительных чертежей или эскизов.
4. Некоторые специалисты для упрощения работы переносят схему или ее отдельные элементы прямо на поверхность стен и потолок. Это дает возможность представить расположение всех узлов и коробок монтажа и выбрать наиболее удачное место.
5. Создавая подобные проекты, необходимо помнить и о том, что в помещении могут быть и другие проводные системы. Например, в современном доме или квартире часто устанавливается пожарная и тревожная сигнализации, телефонная линия и сеть интернет, а также спутниковое или кабельное телевидение. Учитывая это, необходимо полностью исключить воздействие этих проводников друг на друга.
6. Лучше всего располагать проводку в коробах или специальных каналах, поскольку всегда к ним можно получить доступ или осуществить подключение отвода с установкой новой коробки. Однако если не планируется обшивка стен гипсокартоном, то создание специальных ниш или трасс только отнимет лишнее время и пространство. В подобных случаях штроба будет самым оптимальным решением.
7. Самостоятельное изготовление каналов для укладки кабеля является довольно трудоемким процессом. Поэтому при его произведении рекомендуют использовать специальный инструмент или насадку. Однако нужно помнить, что данный процесс связан с появлением большого количества пыли, а значит, стоит работать в проветриваемом помещении и применять средства индивидуальной защиты.

Вывод

Учитывая всю сложность подобных работ, стоит доверить их произведение специалистам. При этом стоит отметить, что в некоторых зданиях и социальных объектах к созданию таких проектов и схем допускают только квалифицированных мастеров с соответствующим образованием и сертификатом. Также это относится и к монтажу всей системы и дальнейшему ее обслуживанию.

Если Вы решили заменить старую проводку в брежневке либо хрущевке, рекомендуем просмотреть две типовых схемы электропроводки в двухкомнатной квартире панельного дома. Далее мы не только предоставим современные проекты размещения розеток, выключателей и распределительных коробок, но и рекомендации по составлению электрической схемы своими руками.

Как самому начертить план

Если Вы хотите самостоятельно начертить план размещения розеток, выключателей и распределительных коробок в каждой комнате двухкомнатной квартиры, советуем учитывать следующие моменты:

1. Не нужно под один автоматический выключатель подключать всю группу розеток либо линию освещения. Желательно самому «разбить» силовую и осветительную линию на несколько групп. К примеру, один автомат отвечает за свет в коридоре и ванной, а второй – за освещение в зале, кухне и спальне. В то же время схема розеточной линии в 2-х комнатной хреущевке должна быть аналогично распределена на несколько групп. О том, мы рассказали в отдельной статье.
2. Для того чтобы самостоятельно начертить проектную схему электропроводки в двухкомнатной квартире, используйте ксерокопию плана жилья. В данном документе все размеры комнат выдержаны согласно фактическим значениям, поэтому в дальнейшем, при монтаже, у Вас не возникнет сложностей с разметкой стен.
3. и выключателей не нормируется стандартами ГОСТ и правилами , поэтому можете подобрать наиболее подходящее расстояние от пола для Ваших условий.
4. В каждой комнате должна быть собственная распределительная коробка, за исключением ванной. Из-за повышенной влажности в ванной комнате, распределительную коробку лучше разместить в коридоре и оттуда выполнить разводку электропроводки для розеток и светильников.
5. Как правило, застройщики не проводят электричество на балкон. Это уже делает сам хозяин жилья. Если при Вы решили своими руками, можно вывести отдельный провод от распределительной коробки соседней комнаты, а не напрямую от квартирного щитка.
6. В щитке обязательно должна быть установлена защитная автоматика – УЗО и автоматический выключатель, которые защитят проводку в двухкомнатной хрущевке от короткого замыкания, утечки тока и перенапряжения электросети.
7. Если комната извилистая (как прихожая на второй из схем, которые мы предоставили ниже), лучше установить несколько светильников, управляемых двухклавишным выключателем. В противном случае будет недостаточно хорошим.

Готовые примеры

Итак, к Вашему вниманию схемы разводки проводки по 2-х комнатной квартире панельного и кирпичного дома:

Как Вы видите, для длинного и извилистого коридора действительно лучше установить несколько люстр, которые сделают освещение более качественным. Что касается розеток, их больше всего на кухне, т.к. здесь нужно подключить множество бытовых электроприборов: вытяжку, электроплиту, холодильник, посудомоечную машину, микроволновку, чайник и т.д.

Чтобы составить схему проводки самостоятельно, рекомендуем изучить следующие статьи:

1. Как расположить розетки в квартире:
2. Правильное расположение светильников на потолке:
3. Как составить схему электропроводки перед ремонтом:

Также возможно вам пригодится схема сборки распределительного щита (один из вариантов):

Единственное отличие — в вашем случае будет больше однополюсных автоматов, т.к. скорее всего групп розеток будет больше. Или же просто на одном автомате будет больше потребителей, если нагрузка не будет превышать 3,5 кВт на один автомат. Как мы и указывали в рекомендациях, розетки были разделены на несколько групп, дополнительно проводка защищена УЗО и . Последнее защитит квартиру от перенапряжения и выхода техники из строя при обрыве нулевого провода, что является нередкой ситуацией в старом жилом фонде.

Надеемся, что предоставленные чертежи были для Вас полезными. Если у Вас возникли сложности при составлении схемы электропроводки в двухкомнатной квартире панельного дома, обязательно задайте их нашим специалистам в категории « »! Наглядные фото и видео примеры электромонтажных работ Вы можете увидеть в статье: своими руками.

Нравится(0 ) Не нравится(0 )

Заменой проводки начинается капитальный ремонт помещения. Демонтаж старой и прокладывание новой проводки в панельном доме считается сложным этапом работы. Однако, если знать нюансы этого процесса, то можно смело рассчитывать на положительный результат.

Причины для замены проводки

К замене электрических проводов в квартире панельного дома принято приступать в отдельных случаях:

• когда старая схема рискует не выдержать напряжения от одновременной работы холодильника и другой бытовой техники с большими затратами электроэнергии;
• при долгой службе алюминиевых проводов, которые уже успели износиться;
• в ситуации отсутствия заземляющего провода;
• когда в квартире собираются сделать перепланировку, отчего требуется переходить на снабжение электрическим током по трёхпроводной или пятипроводной системе;
• при повреждении изоляционного материала, которому свойственно покрываться трещинками, подгорать и ломаться на концах после длительного срока службы;
• в ситуации монтажа новых розеток и выключателей, которые тоже могут износиться и почти всегда меняются вместе с проводкой.

Отличия прокладки проводов в панельном доме

Панельные дома по конфигурации могут различаться, но в большей части таких зданий роль несущего элемента берёт на себя стеновая панель. Это нужно учитывать, приступая к прокладке проводов в панельном доме. Главное, отказаться от создания в стенах вертикальных канавок, способных ослабить конструкцию, отвечающую за устойчивость постройки. Кабель следует укладывать только в специальные каналы, созданные заводскими работниками.

Местонахождение проводки в здании из панелей

Обычно в панельных домах электрические провода прячут в материалах потолка или стен. Бывает, что хозяева квартиры обнаруживают проводку в зоне совмещения стены и потолка. Это место подходит для укладки электрических проводов, так как не обделено свободным пространством. Кабели без проблем получается скрывать между стеновой и потолочной панелями.

Но несмотря на то, что в плитах проделаны заводские штробы, быстро найти в стене провода удаётся не всегда. Случаются такие казусы, что электрические схемы не совпадают даже на рядом расположенных этажах в квартирах с идентичной планировкой.

Помимо стен, служащих опорой, в многоэтажных зданиях стоят и перегородки, которые строят из деревянных или гипсокартонных плит. В этих конструкциях прокладывать электрические провода глупо, поскольку в толще перегородки спрятать кабельные изделия невозможно.

Место монтажа устройств для подсоединения электрических проводов к сети в многоквартирных зданиях выбирается не случайно. По правилам розетка должна быть закреплена на расстоянии 70–90 см от пола. А выключатели фиксируют на стене, отступив от полового покрытия хотя бы полтора метра.

В старых зданиях электрические провода зачастую оказываются проложенными в 2 линии: к розетке и приборам освещения. Кстати, если в квартиру ставят не газовую, а электрическую плиту, то монтируют отдельный кабель. Но от такой схемы советуют отказаться в пользу разводки проводов, предусматривающей отдельные изделия для проведения тока, которые питают группы приборов, потребляющих электричество, и заземляют провод.

Необходимые инструменты и материалы

Чтобы проложить новую проводку, потребуются следующие инструменты:

• перфоратор и болгарка;
• молоток;
• плоскогубцы;
• прибор для проделывания канавок в стене;
• стремянка;
• «кусачки» для проводов;
• отвёртки;
• удлинитель;
• шпатель;
• индикаторная отвёртка или мультиметр;
• рулетка;
• паяльник на 60 Вт;
• долото.

При демонтаже старой и прокладке новой проводки возникнет необходимость в определённых материалах:

• розетках и выключателях;
• дюбель-хомутах на 6 мм;
• электроизоляционной ленте;
• проволоке из стали диаметром 1, 5 мм;
• монтажные коробки с выступами снаружи;
• алебастре;
• вводный щит, размер которого позволит вместить 4 автомата, 4 УЗО, 4 клеммных колодки и концы электрических проводов.

В квартире панельного дома лучше всего прокладывать медные провода. Алюминиевые изделия уступают им по качеству. Концы проводов желательно обработать паяльником и тем самым уберечь от реакции окисления.

При монтаже новой проводки понадобится 3–4 секции клеммных колодок, которые соединяют провода так же, как и вводный щиток. В процессе укладки проводки можно использовать клеммники из любого материала, но самый плохой вариант - это электроустановочные изделия из полиэтилена. Желательно, чтобы в клеммных колодках были проделаны прямоугольные отверстия, позволяющие зажимать провода не винтом, а специальной пластинкой.

Чтобы выполнить монтаж проводов, следует приобрести новый гофр. Старые трубы, которые наверняка сплюснуты, рекомендуется утилизировать, так как в них вряд ли вместится кабель с двойной изоляцией. Под кабели лучше взять новые металлические гофрошланги, а не поливинилхлоридные, выделяющие яды в случае аварии.

Виды монтажа электропроводки в панельных домах

Проводка в квартире может подлежать замене частично или полностью. Если для выполнения своей задачи уже не годятся абсолютно все электрические провода, то необходимо в обязательном порядке составлять новую схему прокладки электрической сети внутри стен. Для этого придётся восстановить на бумаге расположение старой проводки.

Обычно больше всего проводов спрятано в кухне, где на площади в 6 м 2 монтируют 3 розетки. А в спальне и других комнатах на этом пространстве, как правило, располагают только одну розетку. Отдельный разъём для подключения к электросети необходим плите, причём для этой бытовой техники подходит лишь кабель с сечением от 4 до 6 мм. В ванной, где уровень влажности высокий, полагается ставить розетку с распределительным трансформатором.

Проводку не всегда делают открытой, хоть это и самый оптимальный вариант, позволяющий проводить ремонт, не касаясь электрической сети. Некоторые предпочитают проводить в панельном доме скрытую проводку, пряча её под слоем штукатурки, в полу или в потолке.

Видео «замена электропроводки в панельном доме»

Укладка под штукатуркой

Когда электрические провода прячут за отделкой, в стене предварительно создают каналы под коробку для введения кабеля. После этого провод закрепляют металлическими скобами и покрывают пластом штукатурки. Под слоем строительной смеси можно скрыть много кабелей, которые подведены к розеткам, осветительным приборам, кондиционеру, электронной технике, стиральной машине и другой технике.

Правда, в здании из панелей штукатурки в стене нет, отчего строительную смесь приходится наносить в каналы с проложенными проводами чрезвычайно тонким слоем. Поэтому мастера советуют увеличивать глубину штроб или отделывать стены листами гипсокартона, монтаж которых не обременителен.

Монтаж на полу и потолке

Если кабели решают спрятать за напольным покрытием, то пользуются гофрами и делают бетонную стяжку. В этом случае провода разрешается подводить к приборам и розеткам напрямую. При этом пол можно сделать тёплым, подогреваемым с помощью кабелей, размещённых в стяжке.

Если хозяевами панельного дома задумано сделать подвесной потолок, то основные кабели не воспрещается расположить на нём. Это способ прокладки проводов может показаться сложным, так как подразумевает создание в стене каналов для скрытой проводки, идущей к выключателям и розеткам. Эти вертикальные штробы, где будет спрятана электрическая сеть, следует просверливать посредством перфоратора или штробореза.

Надо иметь в виду, что из-за создания каналов конструкция ослабляется. Поэтому, дабы не навредить арматуре, которая поддерживает потолок и стены, провода нельзя располагать на глубине более 1 см. Чтобы предотвратить выпадение проводки из канавки, применяют алебастр или дюбель-хомуты, требующие проделывать небольшие дырочки.

Работа по демонтажу старой проводки, спрятанной в потолке, будет менее пыльной и более качественной, если сначала высверлить по периметру порядка 10 отверстий, а затем выбить бетон долотом. Старую проводку потребуется просто вытянуть, а новую - втянуть при помощи стальной проволоки.

Пошаговая инструкция по укладке проводки в квартире

До демонтажа старой проводки нужно позаботиться об обеспечении электрическим током перфоратора. Речь идёт о прикреплении тройной розетки и автомата на 16 A с отрезком кабеля 4 мм 2 к плотной дощечке. Кроме этого, необходимо приготовить для работы удлинитель, который сможет дотянуться до любого участка в комнате.

Последовательность работ

Чтобы в квартире появилась новая электропроводка, придётся поочерёдно выполнить следующие задачи:

1. обесточить дом и вынести из помещения мебель;
2. убрать старые провода;
3. создать канавки и закрепить в них провода;
4. монтировать распределяющие коробки;
5. подвести провода к электрическому щиту и приборам освещения;
6. протестировать работу электросети.

С первым этапом работ проблем обычно не возникает. Отсутствие в квартире электричества обязательно проверяют мультиметром. Розетки и выключатели на время снимают. А второй этап, то есть демонтаж старого кабеля, подразумевает изъятие проводов из распределяющей коробки.

Штробление и выемка

Штробы, независимо от того, какие они - вертикальные или горизонтальные, должны быть ровными. Искривлённые канавки - это частая причина аварийности стен и потолка. Каналы, сделанные в вертикальном направлении, следует вести, отступив от потолка 50 см. Поэтому в этом деле не обойтись без стремянки с боковыми упорами.

Пределы для каналов сначала обозначают посредством болгарки, диск которой погружают на глубину, равную диаметру гофра, и на ширину долота перфоратора. После этого, используя долото, проделывают штробу. В углах режущей машинкой создают косой срез и выбивают отверстие. Это поможет сделать изгиб гофра плавным.

Лунки, куда будут вставлены подрозетники, в бетоне пробивают долотом, а в кирпичной кладке - коронкой. А выемка под вводный щит создаётся исключительно долотом. Кстати, под выключатели не следует делать двойной канал. Разумнее приобрести гофр и поместить в него несколько кабелей.

Сразу после выше описанной работы следует заняться монтажом распределяющих коробок. Для их фиксации на месте обычно применяет цементный раствор. При этом кабель полагается прокладывать от щита к рапредкоробкам.

Видео «Как штробить стены под проводку»

Прокладка проводки в канале

Перед монтажом новых электрических проводов отмеряют необходимые отрезки кабеля и гофра. Внутрь гофра провода удобнее затягивать на полу. После выполнения этой задачи в лунки на алебастровой подушке вставляют подрозетники, а в сделанные штробы - гофр с кабелем. При этом края проводов направляют к подрозетникам, которые замазывают алебастром до поверхности стены. На канавки с гофром строительную смесь наносят через каждые 50 см.

В случае необходимости монтажа однополюсных выключателей концы нулевого (синего) провода тут же скручивают, обрабатывают паяльником и в 3 пласта заклеивают изоляционной лентой так, чтобы первый слой заходил на 20 мм провода. Обматывая кабель изолентой, один пласт перекрывают другим на 50 %.

Разводка проводки по устройствам и для освещения

Укладка проводов заканчивается заведением концов гофров в вводный щит и их смазкой проводящей пастой. Края профилей схватывают жестяным хомутом на винте, соединяемом с помощью обрезка провода PE с заземлительной клеммой вводного щита.

При заведении в электрический щиток провода разделяют на отдельные линии, для которых требуются свои выключатели. Игнорировать это правило нельзя, поскольку это чревато тем, что провода не справятся с передачей тока к бытовой технике, потребляющей много электроэнергии.

Электрический щиток прикладывают к месту крепления на стене, чтобы разметить и просверлить отверстия для дюбелей. Затем, полностью обесточив квартиру, в ещё не закреплённый щиток вводят провода. После этого ВЩ водружают на место, фиксируя дюбелями.

Удостоверившись в исправности электрической сети, приступают к замазыванию штроб строительной смесью, установке розеток, выключателей и осветительных приборов. Перед оштукатуриванием каналов советуют набивать в подрозетники поролон или обычную бумагу, а вводный щиток и счётчик полиэтиленовой плёнкой.

В результате штукатурно-малярных работ и наклеивания на стены обоев подрозетники и вводный щит окажутся невидимыми. Их нужно просто нащупать руками и открыть, вырезав по контуру обои. Подрозетники следует очистить от попавшего в них песка и закрыть розетками. Кроме этого, на этом этапе работ монтируют выключатели и светильники.

Видео «Прокладка скрытой проводки»

Заменить проводку в панельном доме, не нанимая электриков, реально. Для этого надо серьёзно отнестись к разработке электрической схемы и укладывать провода так, как этого требует инструкция.

Здравствуйте, уважаемые читатели и гости сайта «Заметки электрика».

В предыдущей статье я рассказывал Вам про подготовку к замене электропроводки в квартире. Вот ссылочка на . Итак, приступим к дальнейшему изучению материала.

Но прежде, чем начать изучение новых схем, нужно хорошо познакомиться с существующими типовыми схемами и проектами.

Я еще раз повторю Вам, что для замены электропроводки в квартире необходимо разработать проект, и по-другому быть не может. Потому как возникает много немаловажных вопросов, которым необходимо уделить достаточного внимания:

• расчет мощности устанавливаемого оборудования
• выбор аппаратов защиты (автоматы, УЗО, дифавтоматы)

Вот несколько примеров для наглядности: проект электроснабжения офиса и .

В старых домах и квартирах существует несколько типовых схем.

В этой схеме защитный проводник PE применяется только для электрической плиты. Для групповых линий он не используется.

Чаще всего питание электроплиты осуществляется трехжильным алюминиевым проводом сечением 4 кв. мм, например, АППВ (2х4), а питание групповых линий - двухжильным алюминиевым проводом сечением 2,5 кв. мм, например, АППВ (2х2,5).

Если это Вам не безразлично на свою безопасность, то необходимо периодически проверять качество своей электропроводки. Вам в этом поможет любая (ЭТЛ) по месту Вашего проживания. У нее для этого имеется ряд специальных приборов. Также необходимо в обязательном порядке переходить на систему заземления TN-C-S. Об этом .

Приведу наглядный пример: Вы купили себе в квартиру ванну джакузи, или посудомоечную машину. Прочитали паспорт и инструкцию по эксплуатации, в которой говорится, что питание ванны должно осуществляться от сети 380/220 (В) с системой заземления (3-х проводная сеть — фаза, ноль и земля) и в линии обязательно должно быть установлено (УЗО) или дифавтомат.

А дом какой у Вас — панельный или кирпичный?

Дом у нас панельный 1991 года постройки.

Вопрос: можно ли от распредщитка в квартире провести на кухню проводку на 5 розеток без применения распаечных коробок(к каждой розетке идет отдельный кабель от распредщитка)?

Конечно можно, даже нужно. Последнее время большинство проектов так и делаются с целью использования минимум распределительных коробок. Пусть такой вариант дороже, но ведь каждая распределительная коробка это дополнительное соединение проводов.

Дмитрий,добрый вечер.
Подскажите:
квартира старая
щиток древний в квартире
запитан двумя алюминиевыми проводами.
Начал капитальный ремонт. Всю почти проводку делаю 3-х жильным кабелем. Где взять землю на розетки?
Живы на I-ом этаже. Рядом общий электрошкаф. Может оттуда одну жилу протянуть, если там таковая имеется.
Спасибо

Если у Вас в доме магистральные линии электропроводки выполнены по новым нормам, то защитный проводник РЕ должен присутствовать в этажном щитке. В этом случае Вам лишь достаточно подключиться к нему и завести в квартиру на шинку РЕ. Если же «земли» нет в этажном щитке, то уточните у сотрудников УК, есть ли вообще контур заземления в Вашем доме? Если нет, то разводку в квартире делайте, как положено (фаза, ноль, земля). Позже после реконструкции магистральных сетей в доме (если она будет), Вы подключите шинку РЕ в квартире как положено.

Спасибо.
Попробую уточнить про РЕ в ЖЭКе.

Выяснил.
Земли нет в этажном щитке, контур заземления в доме отсутствует, т.к. старый фонд.
Реконструкции магистральных сетей в доме не предвидится.
Всю разводку в квартире провел трехжильным кабелем.
Подскажите как теперь быть с УЗО (как его цеплять в моем случае)? Да и вообще что делать с отсутствующей землей, как обезопасить себя и своих близких?
Спасибо.

Виталий, как я говорил уже УЗО при такой схеме электроснабжения запрещено устанавливать, согласно ПУЭ. Поэтому мнение электриков разделилось. Кто-то рекомендует ставить, а кто-то упорно следует указаниям ПУЭ. Вот мое обоснование вышесказанного:

Подскажите пжл как лучше в кухню, если там будет элктрплита, посудомойка, микроволновка, элктрчайник, холодильник. Думаю на две группы раскинуть:
1) на элктрплита: ВВГ 4 или 6мм.кв + автомат, УЗО под вопросом
2) на всё остальное: ВВГ 4мм.кв + автомат, УЗО не знаю нада или не.

На электроплиту однозначно отдельную группу. Если плита современная и достаточно мощная — более 9 (кВт), то прокладывайте кабель сечением 6 кв.мм по меди. УЗО по желанию.

Про остальное сказать не могу, т.к. не знаю мощностей, может будет достаточно и 2,5 кв.мм — это примерно до 25 (А) или до 5,5 (кВт). Хотя можно проложить и с запасом — 4 кв.мм. УЗО обязательно.

спасиб за ответ, и за сайт тоже, море полезной инфы, разжевано до мелочей, для меня недоученого сельского элктрика это находка.

Весьма полезная информация. Можно быстро стать «советским инжинером»!
Почему сов. инжинером?

В 1997, работал в Германии нелегалом.
Взяли на работу на бирже во Франкфурте на Майне. Кто был — знает.
Взяли убрать некую територию от мусора. Но задержался на несколько недель. Пришлось свалить одну стену разваливающеяся, построить и отштукатурить, стяжку бетонную уложить, стены вагонкой, а в определённые места и плиткой обложить и много разных работ работать типа електричества, сантехники и прочее.
Под конец монтировал светильники.
Баби — немка что возила хозяйна пакестанца, спрашивает у меня.
Тебя взяли подмести а ты столько разных работ сделал, какая у тебя специальность?
И что вы думайте, каков последовал ответ?

Здравствуйте! Большое спасибо за создание полезного и интересного сайта.
Интересно. Если меняется проводка в квартире с электроплитой, можно ли РЕ проводник для электроплиты использовать для общих квартирных групп?

Валера, можно, если это действительно защитный РЕ проводник. Это проверяется в этажном (подъездном) щите или шахте, где проложены стояки (магистрали) электропроводки: А, В, С, N ,РЕ (5 проводов) или А, В, С, РЕN (4 провода).

Если РЕ проводник для плиты был подключен к отдельному защитному РЕ проводнику стояка, то его можно считать полноценным РЕ, а если он был подключен на совмещенный рабочий PEN проводник стояка, то значит плита была у Вас не заземлена, а занулена.

Добрый день.
В квартире вся проводка выполнена алюминиевым проводом.
Хочу дополнительно установить еще несколько розеток и проводку к ним выполнить из меди.Эти розетки хотел включить параллельно с существующими
Интересует следующее
1.Как осуществить переход от алюминия к меди
2.Нужно ли в новых розетках организовывать «землю» (к этим розеткам планируется подключение телевизора, компьютера, утюга)
Спасибо за ответ.

Хочу поменять в квартире старую алюминиевую электропроводку на новую, и добавить розетки в разных местах! Но вот проблема, не могу найти как расположена старая проводка. Подскажите как обычно укладывали проводку в домах 80-90-х годов постройки? Они откуда-то с потолка подходят. И можно ли укладывать новую проводку в каналах жб плит, где была расположена старая проводка?
Дом у нас панельный 1991 года постройки!
Спс!!!

2х комнатная!

Александр, у меня был такой же вопрос, но ответа не было, и я разобрался сам. у меня такой же дом, и как сказали местные электрики, провода идут через соседей сверху. У вас в квартире только сможете найти разветвлительные коробки, обычно находятся над выключателями. В моем доме в ненесущих стенах у потолка вдоль стены есть канал присерно 1,5-2 см, в нем и проложены часть проводов, но все равно они где-нибудь будут уходить к соседям. Я сделал как: от щита просверлил отверстие в коридор, проложил новые провода(правда получился целый пучек) и развел по комнатам в вышеуказанных каналах. чтобы не делать штробы в несущих стенах, опускал провода до уровня пола в мягких ненесущих стенах(их легко можно проштробить) и прокладывал под паркетом. так развел по всей квартире. А в коридоре все провода по потолку идут, закрою потом натяжными потолками. лучшего решения я не придумал. не забудьте потом нарисовать схему, где проложены провода(с размерами), чтобы случайно их потом не просверлить!

Александру 16.09.2013
Зачем Вам старые трассы? Забудьте про них и алюминий. Все делается по новым путям.

Андрею 17.09.2013 Под паркетом нельзя — сгораемый материал.
Схема(план) проводок — хорошо, но лучше фото, и загнать в комп на память.

Ну, про старые трассы совсем не стоит забывать. Иногда они нужны. Сдергиваешь старый провод и тут же ведешь новый. И штробить не надо.

Александру 02.10.2013
Старые трассы нужны крайне редко. Например, вертикальные 2м на стене между ванной и туалетом в ж-б домах 80-90гг, или путь внутри панели к люстре.
Тут не упоминалась манера вести трассы, так лично я обычно веду в вертикальных и горизонтальных стыках стен и потолков — там легче, и все стены свободны для прибивания картин, полочек, шкафчиков.
Кстати. правильнее всего документировать готовые трассы на развертках поверхностей каждого помещения. Помните из школы развертку куба?
А если фотографировать, то предварительно рисовать на стенах расстояния до ориентиров, на фото впечатывать даты (может, у кого-то можно даже наименование фото). Иначе можно легко запутаться в куче фотографий.

Здравствуйте, подскажите пожалуйста по какой схеме сделать заземление в деревянном 2х квартирном доме,ввод от воздушных линий двумя проводами фаза,ноль, планирую заменить всю эл проводку.

я склоняюсь к системе ТТ

Здравствуйте! Хочу похвалить за очень интересный и полезный сайт — много нового узнаю из ваших статей для себя.
По поводу данной статьи-верна ли старая схема у вас электроснабжения квартиры с газовыми плитами? по ней отличие от первой схемы только в отсутствии PE проводника. Электроплита как была на схеме, так и осталась. Да и вводной автомат в квартирах с газовыми плитами максимум на 25А раньше ставили, а то и 16А.

почему-то автор упорно на всех схемах ставит один автомат на освещение, другой — на розетки, ни в одной квартире такого не видел — если вырубит автомат освещения, то погаснет свет во всей квартире, — ходи в потёмках. не лучше ли делать перекрёсное подключение, с условием, что в каждом помещении освещение и часть розеток запитаны от разных автоматов?

Алексею 26.12.2013 Очень жаль, что пока Вам не пришлось увидeть нормальных квартир, где розетки питаются от одних автоматов, а освещение – от других, и никакого перекрестного питания. Автор говорит правильно.

Андрею:
С 2000 г реконструкция эл. сетей выполняется по новым нормам. Все провода медные сечение на освещение 1.5 мм, для розеток — 2.5 мм.
Проводка в пустотах плит перекрытий считается скрытой, а скрытые эл. проводки должны быть сменяемыми (см. ПУЭ). Новую проводку делать скрыто в штробах по стенам в полу и в потолке (по потолку, по полу с последующей заливкой и штукатуркой). Можно сделать открыто в коробах и поверите, при правильной подборке элементов коробов, можно сделать очень красиво. Что проще для Вас решать Вам.

Владимиру:
К розеткам можно делать проводку без коробок, отдельными группами. А при монтаже эл. сети освещения необходим минимум коробок для отпаек к выключателям и к светильникам. Делать соединения и ответвления в коробках под монтаж выключателей и розеток не разрешено см. ПУЭ.

Виталию:
В старых домах система заземления TN-C, т. е. провод N и PE объеденены в общий PEN проводник. Согласно главы 1.7 ПУЭ в этом случае PEN проводник можно разделить на корпусе этажного щитка, т. е. взять один провод N с шинки «земля», а другой PE с болта «земля» и конечно фазный проводник и ввести в квартиру 3 жилы.
Смысл таков, этим мы уменьшаем сопротивление на участке PEN провода для токов утечки.
Контур может и отсутствовать, а вот очаг заземления ВРУ дома должен быть по любому. Но если и его не находят, то «земля» все равно «приходит» в дом. 4-я жила питающего кабеля и его броня подключены к очагу заземления ТП (трансформаторной подстанции).
УЗО подключать можно и нужно в любом случае это безопасность Ваша и Ваших домочадцев. Даже, когда только два проводника. (см. брошюру УЗО под редакцией В. К. Монакова).
Для эл. плит уставка тока утечки 10 мА (см. Технические циркуляры Ассоциации Рос электромонтаж).

Сане:
Админ прав. Согласно норм для плит мощностью более 9 кВт (одна фаза) кабель по меди (CU)- 6 мм кв. а автомат в щитке 40 А, УЗО 50 А ток отсечки 10 мА. Посудомоечная машина, стиральная машина, джакузи, некоторые виды душевых кабин подключаются на отдельные группы, т. е. каждому потребителю свой автомат защиты. Для чайника, СВЧ, кофеварки, холодильника — своя группа сечение 4 мм кв. с допустимым током 32 А автомат 25А но не больше и с учетом Ки — коэффициента использования оборудования.

Меня умиляет видео в конце статьи, особенно его название «Высший экстрим» Высший экстрим это вот подъездный щиток на фото. И то, что 20-30 лет назад были какие-то правила на отрез не хочется верить, хоть на полке у самого лежит мануал 80х годов по электромонтажу. Это вот каким надо быть чтоб подобный сарай слепить? Постоянно когда открываю вот подобное ***** я вспоминаю всю родню того человека кто это делал.

Константин, абсолютно с Вами согласен. Просто страшно находиться в подобных щитах, кстати, недавно об этом рассказывал, как , когда я менял счетчик.

Админу
Кстати.
Для эл. плит уставка тока утечки 10 мА (см. Технические циркуляры Ассоциации Рос электромонтаж.
Не слишком ли малая уставка, с учетом фоновой утечки эл.плиты?

в ванной будет водонагреватель и стиральная машина.надо ли каждый из них защищать своим диф автоматом или обойтись одним на стиралку и водонагреватель

Борису 03.12.2014 в 21:11
Лучше поставьте два на всю квартиру.

На схемах вводной провод на 2,5мм,а вводной автомат на 40А -так ведь провод может и сгореть и при 40А?

Александр,подскажите пожалуйста пункт ПУЭ где»Делать соединения и ответвления в коробках под монтаж выключателей и розеток не разрешено»

Купил квартиру в панельной 5ти этажке. ЛенБок проект. Проводка соответственно старая как дом 1978г. Ввод апв 2х4 (газифицированный дом) собрался делать хороший ремонт ну и соответственно менять всю алюмишку т.к. старая уже везде поотгоревшая и не под современные нагрузки. Будут тёплые полы. Духовой шкаф электрический. (Супруга не хочет к газовой духовке привыкать. Да и я не поклонник изжоги сгоревших пирожков) будет и ПК, стерео, принтер. В общем быть новому щитку. Планирую уложиться в 36мест. Жена говорит мол зачем такой большой. Мол у всех два-три автомата и усё. А я знаю точно схему сборки(уже продумал) и был бы рад по завершению разместить пост с фотоотчётом) прошу прощения за столь большое отступление от главного))) по скольку ЩР будет в квартире ввод нового медного кабеля я решил доверить работникам ЖЭКА. Не потому что я не умею. (Я электромонтёр 4 разряда) а по тому что я открывал этажный щиток. Работы с частичным снятием напряжения там проводить опасно. Много драконов. Паутины из полторашки. И сного пакетники. У меня на них алергия. На производстве я бы отключил стояк. Но тут уже разграничение не позволяет. Да и не хочу брать на себя ответственность. И некому не советую работать с пакетниками самостоятельно (очень опасная вещь 50на50 что исход будет хорошим. Не уверен не лезь! Стараюсь всегда где нет приёмников первой категории делать полное снятие напряжения. Всем всех благ, спасибо

Денису Михайловичу
1.Приводить в порядок электрику — дело благородное. Но чем лучше захотите сделать, тем больше будет больших и малых проблем. Я специалист по обнаружению и решению таких проблем. Попробую описать некоторые из них. Сначала более важные и тяжелые.
2.Судя по сечению вводных проводов, допустимая потребляемая мощность Вашей квартиры — 5кВт с вводным автоматом максимум 20А (хорошо, если 25А). И ЖЭК категорически не разрешит увеличивать Вам эту мощность от существующего стояка, с соответствующим увеличением вводного автомата и сечения вводного кабеля. 5кВт — это не слишком много для современной квартиры, так что включить достаточно много сразу Вам не удастся. Лимит 5кВт имеют частные жилые дома, поспрашивайте, как им живется.
Правда, есть пара путей увеличить этот лимит. Первый: если ЖЭК разрешит, можно проложить свой кабель к ВРУ дома. Второй: можно проложить свой кабель даже до ТП.
3.ЖЭК по идее может согласиться по договору выполнить ремонт квартиры, но потребует прохождения стандарного пути: получения техусловий, выполнение проекта, все согласования и т.д. Все это обойдется в копеечку. Поэтому люди обычно рискуют и делают все без участия ЖЭКа. Например, все это делаю я единолично, включая работы на стояке без его отключения. Конечно, Вам при этом нужно будет быть очень уверенным в квалификации и смелости электрика, иначе дело может кончиться грандиозной подъездной (если не домовой) аварией с пожаром и смертельным несчастным случаем.
4.Скорее всего, Вам придется отказаться от многих электрических удобств — теплых полов, электрического духового шкафа, электрочайника, других мощных потребителей. Не исключено, что окажется, что даже подключение автоматической стиральной машины будет требовать отдельного разрешения. Или ставить реле приоритета нагрузок. В-общем, Вы попали в дом для не слишком богатых людей.
По другим менее важным и сложным проблемам,упомянутым Вами.
5.Придется супруге учиться обходиться меньшим расходом электрической мощности. Вам придется объяснять ей удобство наличия большого количества линий питания, сложной и дорогой защиты.
6.То, что Вы электрик, хорошо. Но предполагаю, что Ваш производственный опыт в Вашем ремонте Вам не сильно пригодится — слишком уж разный подход к электрике на производстве и в своей квартире.
7.Вам было бы полезно рассказать про схему питания Вашей квартиры, Вам дадут массу самых противоречивых рекомендаций. Я сам много раз обширно разорялся на этом сайте на эту тему, можем попробовать и с Вами. Только разместить схему и фото не получится, придется все объяснять словами.

Для (elalex) с жековскими всегда можно договориться. Да и вводной автомат не проблема. снаружи вро 25А а внутри начинка на 60. И вариант со своим кабелем тоже не плохо. Вру-шка на первом этаже а я на втором. Так что длина не велика. Ну и как опытного монтёра матерьял всегда найдётся. Только вот в Сургуте не могу найте РКН на фазное напряжение

Денису Михайловичу 21.02.2015 в 16:41
1.Оно, конечно, с ЖЭКом можно договориться, правда, за сколько и на каком уровне. Но вот с перегруженными кабелями и разгневанными при аварии соседями — не знаю. И автомат можно незаметно подделать, а вот шила в мешке не утаишь — соседи увидят толстые кабели, свое низкое напряжение и сделают выводы. У меня был случай, в новом доме одному богатому жильцу удалось забрать электроэнергию всего подъезда, был скандал, пришлось ему вести свой кабель с улицы.
2.Интересно, а как в Сургуте с УЗО? А интернет-магазины у вас есть? По идее, теперь не должно быть разницы, где живешь.

Дом ii-68-01 1974 г.п., 16 этажей, плиты есть. На нашем щитке (коридорном) в схеме нарисован провод заземления (тот, который из первого абзаца). Теперь собственно вопросы:
1) Где именно находится провод заземления? Если не провод, то наверно специальная арматура, уходящая в грунт под фундамент?
2) Можно-ли в будущем запитать технику на заземление для плиты? Сейчас только плита (вроде) заземлена, а остальное — нет.

Мотобайкеру 15.09.2015 в 23:54
1.Схема в коридорном щитке — филькина грамота, не обращайте на нее большого внимания.
2.Провод заземления (заземляющий проводник), идущий в землю, не ищите — не найдете. Будете работать с теми проводами, что есть в коридорном щитке.
3.Защитный проводник к плите должен быть, таким же образом нужно защитить и всю остальную квартиру.
4.Сделайте фото раскрытого коридорного щитка и выложите на форуме http://forum-electrikov.ru/ в разделе «Проектирование внутреннего электроснабжения», придумайте свою тему, например «Защитная проводка для квартиры».

Мотобайкер: точно так и в моей 16-тиэтажке, но отдельного заземляющего провода нет, есть общая точка соединения всего каркаса дома с контуром заземления, который подразумевается «где-то там» и нолем трехфазной линии от 1-го до 8-го, и от 9-го до 16-го эт. Плиты всех квартир «заземлены» средним проводником алюминиевой трехжилки 3х6 кв.мм на ту же общую точку в щитке и все. Просто до соплей.
И кстати, все в щитке вначале было строго по схеме сделато, найду- покажу. Потом начались зверства всех, кому и лень и не лень.

для ПАВ 16.09.2015 в 13:54
1.Вы, кажется, радиотехник? Общей точки соединения всего каркаса дома с контуром заземления может и не быть, как и самого контура. Заземлением может оказаться сам фундамент.
2.В щитовой дома входящий нулевой провод заземляется и дальше по стоякам идет как PEN — одновременно рабочий и защитный. В этажных щитках PEN садится на их корпуса и разводится на плиты квартир(система TN-C). Вообще-то это не «заземление», а зануление. Если на одну точку в этажном щите — плохо, нужно каждому проводу свой винт. Это в радиотехнике все можно под один винт.
3.На PEN при обрыве ноля появится опасное напряжение.
По-моему, не настолько просто, как сопли. Нужно думать и понимать.

При чем тут радиотехника, цепляться нет к чему больше?
Еще раз как для электрика- то, что было в доме и почти сохранилось: этажные щитки приварены к арматуре, торчащей из бетонной стены, в этих точках ноль трехфазной линии соединен с точкой соединения арматуры со щитом посредством сжима. Все провода-»заземлители» для плит посажены на щит рядом с квартирными послеучетными автоматами и неотключаемы.
Каждая квартира питается через доучетный автомат, отключающий и линейный и нулевой провода.
Ноли розеток и освещения соединены на изолированном от металла щита клемнике с нолем после счетчика.
Что там, под домом- гадайте сами.

Для ПАВ 16.09.2015 в 22:08
1.Радиотехника притом, что она оказывает тлетворное влияние на электротехнические знания и умения. Тут на сайте есть пользователь kolka, он не берет к себе на работу никого, кто имеет хоть какие-то электротехнические знания и умения. Определенная логика в его политике есть: переучивать труднее, чем учить. У Вас даже терминология неэлектрика.
2.Цепляться всегда есть к чему. Я ручаюсь, что найду несколько грубых ошибок в квартире после любой бригады электриков.
3.Если у Вас корпуса этажных щитков приварены к заземленной арматуре, это чудесно.
4.Электрики не говорят «провода-»заземлители». Говорят «защитные проводники», соединены с защитным нолем или заземлением — второй вопрос.

Подскажите
Надо заменить всю эл. проводку в старой квартире, старая проводка 3-х фазная, что лучше оставить 3-х фазную или переделать на 1-у фазную, я это к чему: перекос по фазам (если 1-но фазная) если раскидывать фазы по группам все равно перекос (не все фазы будут равномерно грузиться, лето-зима, весна-осень)?
Тут еще та схема: две однокомнатные квартиры висят на одном вводном автомате, а две двухкомнатные на своих разных вводных, вот и как тут разделить PEN на разные?

Жеке. Ответы.
1. 3 фазы — это 380 вольт. Я очень сомневаюсь, что в вашей квартире, насколько бы она старой ни была, есть 380 вольт. Это не промышленный объект. Пойдем от простого: счетчик какой стоит? Трехфазный?Если да, то вам и схему необходимо оставлять именно трехфазную, в противном случае вам его просто не поставят на учет. Но в этом я сомневаюсь.
Теперь идем дальше. Если все-таки у вас именно трехфазная нагрузка (может быть такое чудо все-таки есть), то расчет фаз должен делать специалист и выдать некий проект, самим вам туда лезть категорически запрещено.
2. PEN к вводным автоматам и количеству фаз не имеет никакого отношения, он везде един: хоть десять квартир, хоть три; хоть какую схему коммутации примените. Запомните — PEN один.

Тем более- в старой квартире! Откуда там 3 фазы?

Здравствуйте! Спасибо за такой содержательный сайт. Читаю его уже сутки. Можно узнать мнение специалистов. Купила квартиру в старом фонде. Здесь проводка относительно не старая лежит под плинтусом. Точнее плинтусов нет, а проводка есть. Собственно розетки 20см от пола — кабель в штробе. Хочу менять проводку, добавлять розетки и так далее. Врач вот в чем — можно ли пойти по этому же легкому пути и использовать плинтуса с кабель каналом? Квартира маленькая, точек розеток будет не очень много. Кабель 2,5, конечно… Не хочется лишний раз грязь разводить, а плинтуса с каналом красивые))) очень жду ответа!

Татьяна, вполне. Называется это открытой электропроводкой и Правилами она не запрещена. Сейчас есть специальные плинтусные кабель-каналы из пластика, посмотрите каталоги у того же DKS, Legrand или Hager. Смотрятся прилично, монтируются быстро. Также среди них можно подобрать различные цвета: белый, черный, под дерево и т.п. Кстати, некоторые плинтусные кабель-каналы позволяют прямо в них устанавливать розетки и выключатели, т.е. не нужно делать выход кабеля в подрозетник на стену, а прямо в плинтус устанавливается розетка или выключатель — очень удобно, да и смотрится красиво и монолитно. В общем вариантов много, поищите по каталогам.

Добрый день. А как заходит верхний свет в старую квартиру? У меня у ванны с туалетом стоит тройной выключатель.В нём ещё ниже вроде как трансформатор стоит. Который, как говорят мои теперешние родственники, никогда не работал. Он коротнул. Свет верхний погас везде. Автомат вроде работает. Я его включал и выключал. Свет не появился. Может в этом выключателе стоять распаячная коробка на весь верхний свет?

Алексей, да кто может знать о вашей квартире, ее проводке, загадочном трансформаторе, даже не глядя, заочно? Вряд ли тут водятся шаманы, пока не встречал.

Здравствуйте. В этажном щите УК намудрила с схемой подключения квартирных нулей. Как это может влиять на точность показаний приборов учёта? И почему? После переделки схемы по одной квартире потребление по счетчику резко снизилось.

Даже вот так было. Красным исправил. Все квартиры так подключены.

Николай, в основном все однофазные счетчики ведут учет только по фазе, т.е. контролируют ток, протекающий через клемму (1-2). А поэтому при первоначальной не точной схеме подключения нулей это никак не скажется на показаниях. Снижение потребления по одной из квартир может быть элементарным совпадением — нужно проанализировать. На сколько именно снизилось, в 2 раза или больше? Какой тип счетчика установлен в этой квартире? Менялись ли потребители в данной квартире? Не изменился ли режим потребления электроэнергии? И т.п.

Благодарю за ответ.
ПУ Нева 101, абонент говорит, что проверял водонагревателем. До переделки 40 кВт в сутки, после — 15. Но тут у меня тоже сомнения, сутки ничем не пользоваться, практически нереально. И с нулями так же думал. Да, до переделки замеряли клещами нагрузку на фазном и нулевом нагрузочных — показания разные. На нулевом вообще нагрузку не показывал.

Дмитрий, а вот если на NP71L. Неверно показывает дату, общий расход ведь всё равно будет показываться на текущий день? Дата нужна для того, чтобы снимать показания дистанционно? Поправьте, если ошибаюсь.